prigorok ([info]prigorok) wrote,
@ 2009-07-06 23:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Читала тут у друга в жж перепалку по поводу "военно-патриотического воспитания" и исходила тихим бешенством. Хотя встревать особо не решилась - слишком много и бестолково пришлось бы писать, а главное - без толку.Все равно что руками махать и ногами топать. Тут такой давний и мучительный клубок проблем, что и не знаешь, за какую нитку потянуть, чтобы его распутать,определить, где мера и разумный компромисс. Потому что с одной стороны, есть родина и люди, которых нужно уметь защищать. Но еще надо, чтоб при этом мальчишек не убивали "зря", не избивали, не унижали, не лишали права на простое человеческое существование, не, не, не... Красивая вещь - боевое братство, только всем ли посчасливилось в него попасть? А что у нас армия м-м "не идеальная" - так ведь какие мы, такая армия. Если мы сволочи, там этот сволочизм аукнется втройне.
А есть еще другая сторона проблемы - государство, которому мы разучились доверять. Оно тоже такое же, как мы. Но бывает и гораздо хуже. А присягнешь ему и будешь выполнять все, что прикажут... Эх!.. Ну почему я такой жалкий графоман, почему "Спор" мой (то бишь "Князь") таким нескладным получился? Он ровно вот об этом (не ровно - потому что не только, ну да ладно), и все это волнует всех - но это реплика словно бы в пустоту, ни для кого...

А с нами в поход ходил отличный дядька - полковник. Мало что сильный и надежный, так еще умный и тактичный. Так что чего я их ругаю-то?..



(12 comments) - (Post a new comment)


[info]lesnik
2009-07-06 08:26 pm UTC (link)
В восточной культуре есть Инь и Янь. Иногда чаша равновесия сдвигается в одну из сторон. Спустя какое-то время законы диалектики заставляют противоположную сущность расти, увеличиваясь и расширяясь. В этом процессе нет аккуратности, вторая сущность не просто пытается занять причитающееся, она старается занять все возможное.

Это я к тому, что наше общество очень долгое время было милитаристским. А сейчас "силовики" достигли своего апогея. И как любая крайность - это уродливо и отвратительно. Естественно, возникает анти-волна. Еще год назад она была уделом "маргинальных слоев общества", а сейчас это стало модным движением.

Мы никогда не будем идеальными, поэтому ждать момента когда армия станет "идеально" бессмысленно. Но жить с такой армией живоглотов невозможно никакому обществу.

(Reply to this) (Thread)


[info]prigorok
2009-07-07 05:32 pm UTC (link)
Тебе, наверно, виднее. Крайности действительно уродливы, только редко кому удается найти меру :) Самое большое возмущенное отрицание милитаризма я видела в начале 90-х, а не сейчас. Как раз когда ты учился в школе. По-моему, вас ни разу не заставили участвовать в смотрах строя, речевках, караулах и прочих церемониях - настолько они вдруг "вышли из моды". Сейчас я вижу больше равнодушия, чем антиволны. Но тебе, повторю, может быть, виднее. Я же сама тот еще маргинал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lesnik
2009-07-07 09:40 pm UTC (link)
Идеальная мера и не нужна. Но, чем больше одна сторона заполняет собой все, тем большее сопротивление возникает в ответ. И середина - это не тот момент, когда есть полное равенство, а тот, в котором противоборство минимально - каждую силу почти устраивает статус-кво.

Да, с начала девяностых мы непрерывно живем в окружении военщины: ГКЧП, растрел Думы танками, Чечня, еще раз Чечня, теракты. Возмущение начала 90-х утихло, поскольку менялась парадигма жизни в стране. Однако усиление милитаризма проходило по всему фронту -- судебная система превращалась в наказательную, отряды для борьбы с мафией превращались в саму мафию, прокуратура стала самым "сильным" министерством, МВД и ГАИ стали скопищем антисоциальных групп. Любопытно, что армия при этом не цвела, а напротив гнила и разлагалась. Наполнение армии милитаризмом отражалось в межличностых отношения, наиболее ярким проявлением которых является дедовщина. Милитаризм - это не военизирование общества, это приоритет грубой силы, приоритет насилия, приоритет принуждения.

Я не вижу ничего плохого в речевках, строевой подготовке и прочих церемониях -- эти атрибуты свойственны для физического развития. Системы восточных единоборств полны ритуалами, "маршами" и прочими дисциплинарными элементами; чем выше уровень, тем жестче правила. В спорте если хочешь добиться результата, то тот же путь -- постоянные тренировки, а значит, режим и упражнения. Армия, как общественный институт, это важная составляющая часть государства; у армии есть важные задачи, которые жизненно необходимо выполнять. Можно быть сколь угодно недолюбливать водопроводчиков, но краны-то текут. :) Не оружие является проблемой, а нецелевое его использование.

Равнодушие закончилось. Начинается противодействие. Поскольку культуры выражать мнение не выработано, то методы агрессивны и эпатажны. Сейчас наиболее активны мудрые и творческие люди, но просыпается и совсем другое. Никому не ведомо, когда возникнет критическая масса и процесс станет необратимым, это может быть полгода, а может быть пять лет. И совершенно не ясно, на какой стороне баррикад оказаться лучше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]prigorok
2009-07-08 01:47 pm UTC (link)
Как-то я иначе это вижу - потому что равнодушия к вышеописанным проблемам, на мой взгляд, никогда и не было в заводе. Но у тебя вообще способ мыслить сильно отличается от моего. Никогда бы я не стала смотреть на нашу армейскую реальность через романтическую призму восточных единоборств :)) А если всем вам, дорогие дети :)))) нравятся речевки во всем блеске их глубокомыслия и развлечения типа "налево-кругом" - так этого добра никто ни у кого не отнимает. Хотя ваше поколение, видимо, осталось обделенным - а то бы что-то другое, чует мое сердце, о них думало. Боюсь, что твои рассуждения абстрактны, а мои - вполне конкретны и основаны на личном опыте, увы... Но я себя утешаю примерно так, как моя преподавательница старославянского языка. Она себе говорила в трудные минуты: "Но ГТО сдавать меня, профессора, никто уже не заставит". А я себе могу сказать: "Но меня тоже никто уже не заставит маршировать и орать хором всякие глупости!"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lesnik
2009-07-08 02:28 pm UTC (link)
Полагаю у меня такое же отношение к современному состоянию российской армии, где строевая подготовка цениться больше, чем освоение техники первой медицинской помощи. Не все армии такие. Под армией я понимаю прежде всего израилькую и американскую армии, в то время как в ваших словах армия - это российские вооруженые силы.

У меня нет романтической призмы по отношению к любой армии, поскольку для меня любой человек с автоматом - потенциальный убийца. Но в нормальных странах, это обычная профессия. В некотором роде, они даже "по-чище" мясника.

Мой личный опыт говорит, что в нашей стране гадюшник не только в армии, но практически в любой государственной сфере. У всех министерств одна болезнь отсутствие отвественности, никто ничем низачто не отвечает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]prigorok
2009-07-08 06:31 pm UTC (link)
Я всегда знала, что все споры начинаются из-за неточных формулировок:)) Да уж, американская армия меня как-то не особенно волновала, это точно. Насчет безответственного гадюшника - согласна полностью ))

(Reply to this) (Parent)


[info]deird_re
2009-07-07 10:59 am UTC (link)
С комментом у вас я, гм, тоже во внутренней полемике :-))).
На самом деле там такое шапкозакидательство. Вот и все.

(Reply to this) (Thread)


[info]prigorok
2009-07-07 05:09 pm UTC (link)
С чьим комментом? С моим? :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]deird_re
2009-07-07 05:20 pm UTC (link)
Нет, с более ранним комментарием к вашей записи. Здесь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]prigorok
2009-07-07 05:33 pm UTC (link)
А-а. У восточного взгляда не наши дела всегда (имхо) будет большая погрешность :)

(Reply to this) (Parent)


[info]viermama
2009-07-07 04:07 pm UTC (link)
Как минимум не надо мальчиков с раннего детства пугать армией.
И ничего плохого нет в парадах!!!

(Reply to this) (Thread)


[info]prigorok
2009-07-07 05:10 pm UTC (link)
Пугать не надо. Врать тоже не надо, что это идеальное такое место. А парады - это уж кому как нравится!!!

(Reply to this) (Parent)


(12 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…